Отцы и дети

[Meow-Murrr 1,186]

На днях я лазала в сети по всяким форумам и наткнулась на довольно интересное обсуждение, вследствие чего мне пришла в голову идея этой темы. Суть вопроса проста: а как вы считаете, должны ли родители помогать детям? Дада, именно так, родители - детям. Я сейчас не имею в виду, что дитя надо вырастить и выучить хотя бы в школе, а желательно еще и в ВУЗе. Нет, я говорю исключительно о том времени, когда дитя уже делает первые самостоятельные шаги в своей персональной взрослой жизни.

На просматриваемой мною обсуждалке мнения люто разделились. Одни упорно считают, что "вырос - до свиданья" - практика нужная и правильная, ибо "и так родили, кормили, обували, выучили - не хрен больше висеть ярмом, сам зарабатывай и живи как хочешь, а мы свой долг исполнили" (здесь лично у меня возникает вопрос "долг кому?" Рожают же вроде как для себя?) Вторые напротив были всячески за то, что помочь детям - дело святое и обязательное.

Я хочу высказать свою точку зрения по этому вопросу. Разумеется, мы не будем рассматривать те ситуации, когда родители сами живут на 12 тыщ и после оплаты всех счетов могут позволить себе на ужин гречку, а на сладкое - сахар. Здесь скорее им помощь требуется. Давайте говорить о средней нормальной семье, в которой имеются относительно нормальные доходы и такие же нормальные взрослые дети.

Не вижу ничего зазорного, а наоборот скорее, считаю, что просто "родить-кормить-учить" - это прямой и неотъемлемый долг родителей, ибо если вы взяли на себя ответственность рожать - ведите дело до конца и само дитя обычно на свет не вылупляется, эдак нежданно-негаданно, его зачинают и поэтому люто гордиться тем, что де "мы тебя вырастили, выкормили" - ну просто как минимум глупо. Хочется спросить, а что, были перспективы, что я смогу сам себя вырастить и выкормить? Тяжело? Так не рожайте. Зачем рожать ребенка и попрекать его тем, что "мы тебя кормили, одевали". За, неужели надеялись, что он сможет прожить без еды и голым? Бред.

Более того, жизнь сейчас во всем мире, а особенно в России напряженная, тяжелая. Нет больше программ "25 лет на заводе - получи квартиру", сейчас есть ипотеки и кредиты с совершенно фантастическими процентами, поэтому считаю (!) родительским долгом помочь ребенку встать на ноги любым доступным путем: первый взнос на ипотеку или завещанная бабушкой квартира, любая жилплощадь, даже если это жуткая хрущоба в химках, даже если комната в коммуналке. Человеку нужно с чего-то начинать.

Не понимаю, искренне не понимаю такую родительскую логику, как "мы только к 50 все заимели, а ты хочешь все и сразу, вот поработайте как мы, сами добейтесь, и нечего тут, ишь". Это что же за варварство такое, желать своим детям пройти те же круги ада чтобы они могли к пенсии сказать "ну вот, квартиру заимели, ремонт сделали, можно и помирать". Самое главное, что это становится заразно - обиженное поколение и своих детей так же отшивает, любимая мантра - "нам никто не помогал, вот и ты сам старайся". Нет бы прервать этот порочный круг, но нет - обиды и жадность делают свое дело. Но к гробу-то багажник не приделать!

Приведу вам кусочки мнений сторон, которые я видела.

P.s. Повторюсь - неимущих мы не берем. Мы говорим об имущих и могущих.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Meow-Murrr

[Макиавелли 2,023]

Решение по такому вопросу-вещь сугубо интимная, думаю вряд ли кто будет изливать на широкую публику...Хотя впрочем....

[Meow-Murrr 1,186]

А зачем что-то изливать? Вопрос простой - ваше мнение: "должны - не должны". Я ж не ожидаю, что тут исповедь начнется. Я свое мнение высказала и никто не сдох.

[Margo 609]

Не считаю, что родители обязаны помогать своему чаду "после", но по совести-должны. А вот вопрос о возможности оказать эту помощь уже другой.

[путник 2,512]

Помогать надо.

Проблема в другом, одним достаточно помочь на «старте» и со временем они готовы, при необходимости, сами помогать родителям.

А  другие быстро привыкают к этому и готовы «сидеть на шее» у родителей до пенсии.  

[Meow-Murrr 1,186]

Помогать надо.

Проблема в другом, одним достаточно помочь на «старте» и со временем они готовы, при необходимости, сами помогать родителям.

А  другие быстро привыкают к этому и готовы «сидеть на шее» у родителей до пенсии.

 

Ну, тут все просто: одно дело, если дите просит в долг на ипотеку или ремонт, и совсем другое - оплачивать ему поездку в какую-нибудь Турцию-шмурцию.

Тут вопрос можно по иному поставить: допустим, у родителей 3-4-5 комнатные пенаты, и более ничего - вот и все семейное состояние. Если допустим дите обзавелось своей семьей, правильно ли разменять квартиру и приобрести две, но отдельные, чтобы в очереди к туалету не стоять и вообще, жить не табором, а каждый своей семьей??? Или надо сказать "снимайте, зарабатывайте, в общем делайте, что хотите, но добивайтесь своего жилья сами" ?? Что на ваш взгляд здесь было бы правильным?

[Margo 609]

Конечно разменять ибо на пенсию 4-5 ти комнатную содержать-роскошь.

[LEA 1,100]

Если есть возможность - надо помогать. 

[mamochka 219]

Я в 18 лет ушла на съемную квартиру из родительской трешки. Через 6 лет купили свою квартиру. Все самостоятельно. Помощь от родителей - их здоровье.

[пуштун 795]

Женился в 18, (жене пришлось пол года ждать ). Сами заработали квартиру, машину и пр.. Сыну сказал: оплатим  среднее спец.проф.  дальше сам. Сынуля подумывает  женится. Увижу,что на свадьбу копит- помогу. Пока пусть сам. Не считаю что дети "обязательно" должны помогать престарелым родителям.(окромя форс-мажор).

 

История из жизни. Был маленький, когда слишком шалил-маманя грозилась отдать в дет.дом. Тут у мамы юбилей, во время тоста говорю, будишь шалить-отдам в дом престорелых, мама посмеялась, а в глазах озабоченность.

[Meow-Murrr 1,186]

Как вы все умудрились на что-то заработать в нищие 90-е годы????

[путник 2,512]

Как вы все умудрились на что-то заработать в нищие 90-е годы????

Meow-Murrr, вы эря считаете, что пуштун и его сын ровесники?

Женился в 18, (жене пришлось пол года ждать ). Сами заработали квартиру, машину и пр.. Сыну сказал: оплатим  среднее спец.проф.  дальше сам. Сынуля подумывает  женится.

[Meow-Murrr 1,186]

Путник, отнюдь. Я не знаю, сколько лет Пуштун(у), но если предположить, что 18 ему было, ну, допустим, 20 лет назад, то это был как раз '95 год. Если 30 - то '85-й. Так что, время всё равно было такое, что вот пойти и купить каартиру было крайне затруднительно. Обмены с доплатой были, помню, практиковалось такое. Но для обмена всё равно нужен какой-то старт - родительская квартира, очередь в кооперативе, завещанная бабушкой комната - хоть что-то.

[mamochka 219]

Как вы все умудрились на что-то заработать в нищие 90-е годы????

Квартиру купили с помощью ипотеки 8 лет назад. За кредит практически уже рассчитались.

Изменено 16 мая, 2015 пользователем mamochka

[Meow-Murrr 1,186]

Не, ну 8 лет назад уже была какая-то стабильность....

[пуштун 795]

 Квартиру купили в 2001г. без всякого старта.

[Meow-Murrr 1,186]

Значит, достаточно долго на нее копили, я полагаю. А я говорю о том, что если родитель обеспечивает дите жильем, то дитя может самые продуктивные годы жизни потратить не на упахивание на ипотеку, а на улучшение своих условий и создание материальной базы уже своим детям.

[Макиавелли 2,023]

Люди всё могут-))) как-то вот ты ж Мяу-Муровна себе квартиру в центре Кенига без старта прикупить умудрилася? -)) На одних лекциях в РГУ им Канта столько однозначно не заколотишь...и на Балткране кстати тоже-)))

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Макиавелли

[Meow-Murrr 1,186]

Не вводите людей в заблуждение, в центре живет моя мама, а не я.

Что касается моей семьи - все просто, военная ипотека. Я этого и не скрывала.

[Старый 2,360]

Ну вот и ответ

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Старый

[Макиавелли 2,023]

Я к тому, что вот   примерно так происходит и у остальных....накопления, ипотека, займы, богатые родственники...и.т.д..

Что касаемо меня-тоже скрывать не буду, да многие и так знают-отец помог-)
Добавлю пожалуй-))) после покупки квартиры-когда я заселился и батя приехал на новоселье-он не хвастаясь показал лопатник набитый зеленью и сказал...."сынок, я мог бы тебе и обставить тебе-но будет не интересно-)))...старт я тебе дал-дальше пробуй сам....Спасибо ему , за то что не баловал...

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Макиавелли

[Старый 2,360]

Через,если не ошибаюсь,два года,и мой пацан будет с квартирой решать вопрос.

Я, себе квартиру купил сам,без всякой помощи. (про Гусевскую...)

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Старый

[Meow-Murrr 1,186]

Через,если не ошибаюсь,два года,и мой пацан будет с квартирой решать вопрос.

Тогда я сделаю для вас доброе дело - пусть очень внимательно прочтет эту статью, чтобы потом не было неприятных сюрпризов: http://www.peresvet.ru/m/ipoteka/publikacii_v_smi/voennaya_ipoteka_v_voprosah_i_otvetah_chast_4/

[Старый 2,360]

 

Через,если не ошибаюсь,два года,и мой пацан будет с квартирой решать вопрос.

Тогда я сделаю для вас доброе дело - пусть очень внимательно прочтет эту статью, чтобы потом не было неприятных сюрпризов: http://www.peresvet.ru/m/ipoteka/publikacii_v_smi/voennaya_ipoteka_v_voprosah_i_otvetah_chast_4/

 

Я знаю от реальных людей как и что,от людей с которыми общаюсь.

[Meow-Murrr 1,186]

Ну что ж, дело ваше.

В таком случае вы и ваш сын конечно же знаете, что и после 20 календарных лет выслуги за каартиру вполне возможно еще нужно будет выплачивать из своего кармана?

Старый, я к вам в собеседники не навязываюсь, я всего лишь стремлюсь, чтобы эта инфа дошла до всех молодых офицеров, чтобы они не были так же неприятно удивлены, как мы, когда поняли, что 20 календарных лет службы не освобождают от кабалы.

Успехов.

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Meow-Murrr