Нужен ли поисковый клуб в Гусеве?

[Серж 3,003]

Разграбленное захоронение под Багратионовском оказалось немецким окопом Немецких солдат похоронят на кладбище на улице Невского в Калининграде, советских – в МедведевкеРазграбленное солдатское захоронение в посёлке Пятидорожное Багратионовского района оказалось немецким окопом. Об этом "Клопс.Ru" сообщил руководитель поискового отряда "Совесть" Руслан Хисамов."1"

"Могила оказалась окопом, который переходил в ходе боев из рук немецкой армии к советской и обратно. Это достоверно установлено при исследовании амуниции. В одной яме, разрытой "черными копателями", мы нашли советские жетоны, в другой – немецкие, - рассказал Руслан Хисамов. – Мы уже эксгумировали 5 человек, обнаружили 15 ручных гранат, 2 немецких и один советский карабин, котелок. Так как это оказалось не братское захоронение, Мамоновская администрация легко выдала разрешение на раскопки"."Именно с этой траншеей связана боевая карьера героя Советского Союза Павла Дубинда, - добавил Руслан Хисамов. - На этом участке велся ожесточенный бой. Когда у советских солдат закончились патроны, Павел Христафорович захватил вражеский пулемет и взял в плен немца. Не менее интересно и то, что Павел Дубинда, расстреливающий фашистов из этого окопа, впоследствии получил одновременно со званием героя Ордена славы сразу трех степеней. Это большая редкость", - отметил он.Он также добавил, что останки немецких солдат будут похоронены на кладбище на улице Невского в Калининграде, советских – в Медведевке."Если найдутся родственники, будем решать вопросы с захоронением индивидуально", - отметил он.Напомним, 21 апреля местные жители сообщили членам поискового отряда "Совесть" о разграбленной могиле с останками советских воинов. Вокруг разрытых ям были обнаружены разбросанные черепа, фрагменты ребер, позвонков и амуниция.

[Серж 3,003]

Вот тут группа товарищей загорелась желанием и я в принципе их поддерживаю. Дело нужное и благое..Как вы думаете?

[Серж 3,003]

Смотря чем будет заниматься "поисковой" клуб.

Поиском и перезахоронением останков.

[Серж 3,003]

Да нет тут другой вариант

[genri 20]

Хорошая идея, меня как раз знакомые попросили найти могилу своего деда, они живут в России, а обратится я даже не знаю куда.

[мать не ваша 517]

И в тему и не в тему: если мой дед погиб и похоронен в Германии, есть копия похоронки "от руки", его могилу есть шанс найти?

[Серж 3,003]

И в тему и не в тему: если мой дед погиб и похоронен в Германии, есть копия похоронки "от руки", его могилу есть шанс найти?

проект Минобороны РФ по систематизации учетных данных и документов о погибших воинах во Второй Мировой войне и последующих конфликтах

 

Добавлено через 2 минуты

Ну..

Понимаю когда... например поисковой клуб при поддержке нашего музея или администрации или ещё кого.

Именно такой и хотят сделать.

 

Добавлено через 55 минут

Под Калининградом неизвестные разграбили солдатское захоронение

Вокруг могил разбросаны черепа, фрагменты ребер, позвонков и амуниция

В поселке Пятидорожное Багратионовского района обнаружено разграбленное захоронение с останками советских воинов. Об этом руководителю поискового отряда "Совесть" Руслану Хисамову сообщили местные жители.

 

"Вокруг могил разбросаны черепа, фрагменты ребер и позвонков, амуниция, - рассказал "Клопс.Ru" Руслан Хисамов. - Думаем, что эти могилы раскопали "черные копатели" в надежде найти ценности. Поедем сегодня на место после работы для подтверждения факта вандализма".

 

Представители поискового отряда намерены написать заявления в администрацию Ладушкина и местное УВД. Поисковики надеются получить разрешение на исследование останков.

 

"Недавно министр культуры Михаил Андреев подписал соглашение, согласно которому мы могли бы получать разрешения и исследовать могилы, - рассказал Руслан Хисамов. – Но координационный совет так и не был создан, соглашение не работает

 

Добавлено через 1 час 0 минут

Хорошая идея, меня как раз знакомые попросили найти могилу своего деда, они живут в России, а обратится я даже не знаю куда.

Данные выложи.

[Серж 3,003]

А место службы: 245 сд - это стрелковая дивизия?

скорее всего да или саперная. Скинь мне данные в личку.

[мать не ваша 517]

Серж, спасибо за ссылку, там даётся в общем известная семье информация:дата и место рождения, когда и откуда призывался, последнее место службы, дата гибели и звание. Место захоронения найти по этим данным невозможно.Нужно писать в Германию, в те населённые пункты, которые указаны в похоронке,я думаю. А место службы: 245 сд - это стрелковая дивизия?

[zzdanov 20]

надо же конечно.

[Серж 3,003]

надо же конечно.

И что? Есть желание или желающие его возглавить? И побороться с бюрократическим произволом?

[Старый 2,360]

Хорошая идея, меня как раз знакомые попросили найти могилу своего деда, они живут в России, а обратится я даже не знаю куда.

На нашем сайте люди обращаются и им пытаются помочь.

[Серж 3,003]

ну возглавить не в силах и не справлюсь, но так бы можно было поучаствовать

Да и многие бы не против поучавствовать.

[zzdanov 20]

И что? Есть желание или желающие его возглавить? И побороться с бюрократическим произволом?

ну возглавить не в силах и не справлюсь, но так бы можно было поучаствовать

[Гость alisa7777739]

ВОТ КЛАССНО!!!!!! ЕСЛИ БЫ ПОЛУЧИЛОСЬ СОЗДАТЬ. Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВСТУПИЛА БЫ ЕСЛИ ПРЕДЛОЖИЛИ....

[Серж 3,003]

У нас есть хорошие новости ))

[AVS 2,287]

клубу быть!

[Серж 3,003]

клубу быть!

Осталось дело за малым... Но это рабочие моменты.. 1.Желающие вступит, просьба постить здесь уже сейчас.2. Также ваше предложения по названию клуба.3. предложения по его работе.

[Митяй 3,021]

клубу быть!

Запоздалое начинание, уже всё полезное поискали...Если кому интересно кто, то вот , любители вермахта - знали бы дедушки каких внуков их отпрыски воспитают!

[Серж 3,003]

Уважаемый Митяй.. Основной целью клуба является поиск, идентификация и погребение останков как наших, так и немецких солдат.. А любителей "черного копа" с целью обогащения в данном клубе не будет.. Это уж поверьте мне.. Отбор будет жесточайший. И зря вы на Райберт Инфо наехали.. Это хохляцкий ресурс конечно, однако на нем в нашей ветке "кто копает в Восточной Пруссии" тусуются не только любители наживы, но и нормальные мужики, которые многих солдат нашли и передали в руки поисковым клубам..

[Юзверь 20]

Ну если крестик найдётся? Честно отдадите в музей?

[Серж 3,003]

Ну если крестик найдётся? Честно отдадите в музей?

А ты знаешь что нацистские награды нельзя не выставлять в экспозициях музеев не открыто продавать в антикварных магазинах?? Закон.... поэтому крестик мы естественно продадим бюргерам, а на вырученные деньги купим что нибудь для клуба.. тока тссс.....

[Макиавелли 2,024]

Серж, можешь на меня рассчитывать.

[Юзверь 20]

А ты знаешь что нацистские награды нельзя не выставлять в экспозициях музеев не открыто продавать в антикварных магазинах?? Закон.... поэтому крестик мы естественно продадим бюргерам, а на вырученные деньги купим что нибудь для клуба.. тока тссс.....

Ааааааа, вот где собака зарыта!!!

[Митяй 3,021]

Уважаемый Митяй.. Основной целью клуба является поиск, идентификация и погребение останков как наших, так и немецких солдат.. А любителей "черного копа" с целью обогащения в данном клубе не будет.. Это уж поверьте мне.. Отбор будет жесточайший. И зря вы на Райберт Инфо наехали.. Это хохляцкий ресурс конечно, однако на нем в нашей ветке "кто копает в Восточной Пруссии" тусуются не только любители наживы, но и нормальные мужики, которые многих солдат нашли и передали в руки поисковым клубам..

Да ладно, и не особо-то я наезжал..."Дело было вечером, делать было не чего" - прочёл страниц эдак 200, подтверждения тому не нашёл.В основном чёрный, шухерный коп с элементами вандализма, раскоп помоек и беготня по полям на месте хуторов не в счёт.Грубо говоря, покойника обобрал - на спец.рынке сбыл. Может быть кто и показывает потом место где остались кости. Но, думаю, это не должная передача для поисковиков.Да и видел я воочую творение этих зодчих....В любом случае воин в присыпанном окопе и есть безымянная могила. И лично моё мнение - столько лет прошло, пора бы оставить всё как есть. Это уже история и ни кому она не интересна, особенно государству. Для последнего вся эта возня только нагрузка, над остатками живых ветеранов индеваются, ускоренно в землю загоняют, а тут наоборот раскопки. Уж нет памяти у сынов об отцах, а для внуков тем паче.Ведь нет желания у археологов увековечивать братские могилы крестоносцев или других батырских битв. Тупо череп в землю, находки в музей.